|
Юрий Сипко ставит диагноз
Дорогие братья и сестры, 19 декабря 2011 года портал Slavic Voice of America (www.slavicvoice.org) опубликовал интервью с экс-председателем РС ЕХБ Ю. К. Сипко, в котором обсуждались вопросы, связанные с действиями Юрия Сипко на конференции "Стражи на стенах" в октябре 2011 года ("Новое Поколение", Благовещенск, Россия) и моим видеообращением по этому поводу. В ответах Юрия Сипко я не увидел никакого сожаления или покаяния, наоборот в мой адрес (а также и братьев, с которыми мы вместе подвизаемся за веру Евангельскую на сайтах "Ереси нет!" и "Глазная мазь") прозвучали обвинения во лжи, создании "подложного фильма", невменяемости, помрачении в разуме, невежестве, обольщении, болезни душою (сумасшествие) с диагнозом "стариков-шариков" и т.д.
При этом Юрий Сипко по сути не дал никакого ответа на те моменты его поведения, которые мы категорически осуждаем в открытом письме к председателю РС ЕХБ Алексею Смирнову и старшим пресвитерам этого союза. Все акценты смещены и переставлены, всё изображено так, словно некие современные "фарисеи" и помрачённые в разуме люди пытаются гнать рождённого по духу Ю.К.Сипко за его послушание Богу. Снова, как и в одном из писем лично мне, звучит намёк, что наша участь в аду, если мы не покаемся в своём "заблуждении".
По всему этому я ещё отчётливее вижу, как необходимо было моё, пусть и несовершенное, видеообращение. Один служитель сказал мне недавно в беседе, что в этой ситуации откроются помышления многих сердец. Сколько же лицемерия и отступления уже вскрылось за последние полтора месяца в среде евангельских христиан-баптистов! Да сохранит и очистит Господь от всего этого Церковь Свою!
Публикую ниже текст этого интервью с Ю. К. Сипко, а также внизу вы сможете прочитать переписку, которую вели со мной Сергей Таран и Людмила Качкар, руководители Slavic Voice of America, с просьбой дать им интервью. Я отказался, так как вижу эту ловкую попытку изобразить всю ситуацию, как противостояние "Павел Стариков - пресвитер Юрий Сипко", что полностью сместит истинные акценты греховного поведения Ю. К. Сипко, которое он совершил и продолжает совершать против Бога, Его истины и Церкви. Пусть Бог помилует его и дарует покаяние!
С уважением и любовью ваш брат во Христе
Павел Стариков (Портланд, США)
-----------------------------------------------
От автора: Честно скажу, больно писать эту статью. Больно искать истину, кто из братьев прав, а кто виноват, кто обличает по Писанию (Матфея 18:15-17), а кто из-за спины, под дых, как рыкающий лев.
Несколько дней подряд садилась, чтобы написать эту вступление, но что-то внутри противилось. Уже и молилась, и постилась, но боль духа и души не ушла. А знаете почему? Потому что вместо того, чтобы горячо и искренне молиться за мир между нами, мы часто выискиваем вшей друг у друга. Не материальных, упаси Боже, духовных вшей. «Вот у этого брата или этой сестры вши, с ней (или с ним) не нужно общаться, ее (его) нужно выявить и обезвредить» (иногда не понятно — то ли брата (или сестру), то ли вшей…).
А в это время, думаю, объяснять не нужно, что творится в наших странах – в России предреволюционные настроения; в Украине беспредел «аля Янукович»; в других странах бывшего СССР (ну, может, кроме Прибалтики) церковь христианская притесняема, унижаема и даже убиваема; в Европе финансовый кризис и секуляризм брызжут слюной; в Америке либерализм выплескивается через край, что даже уже и Слово Божье сказать нельзя, молитву произнести воспрещено и, как говорится, and on-on and on. Вот где должны наши духовные силы применяться!
А, мы, которые поставлены Богом стражами на стенах в этом мире, стражами от греха, лжи, порока, богохульства, мы упиваемся своим фундаментализмом, своим следованием Букве и Духу Писания, мы снова играем в сектантов!
Сколько раз убеждалась в том, что мы — баптисты, харизматы, пятидесятники часто врем и жульничаем, толкуя Слово Бога Живого так, как нам выгодно, чтобы себя поднять, чтобы своих целей достичь, чтобы быть святее и праведнее праведных. Господи, как же Ты смотришь на это, как же Тебе больно. Но ты любишь! В этом весь секрет! «Вера, надежда и любовь пребывают вечно, но Любовь из них больше».
Братья, где же любовь, которая больше, между нами? Если вы не любите, значит, вы не Святые. Если вы соблазняетесь, так обличайте по Писанию, а не переиначивайте Его под ситуацию. Я не называю имен и погонов, каждый, кто будет честен перед собой и Богом, узнает в этом тексте себя.
Хочу лишь сказать, что падкий до сенсаций почти весь христианский мир (этот печальный вывод я сделала из своего почти 15-летнего опыта работы в христианской журналистике) ответ Юрия Сипко Павлу Старикову может привести в изумление, восторг, вызвать гнев и негодование, породить новую волну дискуссий и «игр в святых фундаменталистов». Чтобы не произошло после, просто помните, что на нас, представителей Христовой Церкви, смотрит Бог и грешный мир!..
Несколько раз пыталась достучаться до Павла Старикова, но Павел любезно отказывался, предлагал привести причину его отказа. Однако причина, как мне видится, не совсем та, о которой Павел упоминал в нашей переписке, в том числе: «если я дам интервью, то христиане смогут подумать, что я занимаюсь личным пиаром на фоне этих трагических событий».
Трагические события – это когда грешники умирают грешниками, а мы в наших церквах сжигаем на моральных, душевных и духовных кострах тех, кто не делает так, как мы!
Павел, позвольте, и еще реплику — но пиар ваш уже совершен. Назовите мне тех, кто теперь в баптистском мире не знает вас великого и ужасного Павла Старикова почти из Изумрудного Города? Хотелось бы честности и смелости с вашей стороны до того, как вы узнаете ответ Юрия Сипко, но вы отписались: «Думаю, что честным подходом с вашей стороны будет указать причину моего отказа для интервью. «Павел Стариков отказался от интервью, так как считает, что таким образом ситуация представится как личный конфликт между ним и Ю. К. Сипко, в то время, как, данная проблема, по его мнению, напрямую затрагивает многих евангельских христиан»».
Что ж вы имеете право на позицию. А Сипко, который совершил, по вашим словам, большой грех, что выступал со Словом Божьим в собрании харизматов, что назвал их братьями, что хвалил их, именно он не побоялся открыто говорить, не испугался отвечать на сложные вопросы того вызова, который вы ему бросили. Разве это не мужественно и твердо?..
Портал www.SlavicVoice.org еще раз возвращается к разговору о том, что позволено баптистам, а что является для баптистов грехом. Экс-председатель Российского Союза баптистов Юрий Сипко говорит об этом, отвечая даже не Павлу Старикову, а отвечая всем тем, кто преткнулся, у кого появились вопросы после просмотра, мягко скажем, неоднозначного видео о выступлении Юрия Сипко в харизматической церкви «Новое Поколение» российского Благовещенска.
- Юрий Кириллович, спасибо, что согласились прокомментировать сложившуюся ситуацию. Откуда вы узнали, что Павел Стариков из американского штата Орегон смонтировал видеообращение по вашему выступлению в харизматической церкви Благовещенска в октябре этого года, а также написал по этому поводу открытое письмо на имя главы и епископов РС ЕХБ?
- Не могу сказать, что письмо было обращено только к Алексею Васильевичу Смирнову или ко всем служителям Российского Союза евангельских христиан-баптистов, но оно пришло на наш сайт — http://baptist.org.ru/ в раздел «Задавайте вопросы, отвечает пастор Юрий Сипко». Как только я получил его, сразу же и ответил, поскольку речь шла обо мне. Павел Стариков обращался не только ко мне лично, он пользовался нашим сайтом, чтобы обратиться к руководству Союза.
- И что же вы ему ответили?
- Я ответил, что я и есть тот самый Сипко и, что «если мое выступление вызвало у вас непонимание или возмущение, то почему нужно спрашивать кого-то и рассылать по всему миру вопросы, когда я доступен для ответа, если что-то вас смутило». Заодно, кстати, «помогите мне понять мой грех, дайте мне достойное обличение, как учит Евангелие. Я покаюсь». До сих пор не получил на него ответа.
- А когда именно вы написали Павлу Старикову?
- Я не следил за хронологией, но ответил ему немедленно – это было во время моей поездки на Алтай.
- Знакомы ли вы с Павлом Стариковым лично?
- Нет, не знаком.
- Давайте вернемся к тому, что произошло в Благовещенске и произошло ли? В Благовещенске в октябре 2011 года проходила конференция движения «Нового поколения» «Стражи на стенах», как вас туда пригласили?
- В мае этого года в Питере во второй раз проходила Национальная утренняя молитва, и я был приглашен туда. И там я проповедовал. В заключение этого мероприятия ко мне подошел человек (как я позже узнал, это был Михаил Дарбинян) и предложил: «Приезжайте к нам в Благовещенск. Скажите проповедь. У нас будет такое мероприятие в октябре». Я как всегда ответил, что если Господу будет угодно, то с удовольствием, тем более в Благовещенск. Затем, уже летом, после того как я получил письменно приглашение от Дарбиняна, я связался со старшим пресвитером по Амурской области РС ЕХБ Павлом Светловым и спросил его о том, что он и братья областного совета думают о возможном моем приезде в Благовещенск. Павел Викторович от имени областного совета Амурской области пригласил посетить церкви области.
- О чем вы проповедовали на конференции в Благовещенске?
- О Христе, Господе нашем. В этом мое призвание. Кстати, все проповеди выставлены на сайте www.Invictory.org, их можно посмотреть.
В первый день я говорил на слова Евангелия от Иоанна, 8 глава: «Я свет миру, кто последует за Мной, тот не будет ходить во тьме». Главная моя идея была в том, чтобы из всех христианских учений и практик, которые вообще присущи христианскому миру, указать на Христа. Он есть Путь, Истина и Жизнь. Он есть Бог, пришедший во плоти, и спасение только в Нем и через Него.
В этом слове я обращал внимание на Христа, Который находился в пустыне и в искушениях, я подчеркивал, что Он являет собой благовестие спасения. И послушание Богу ценнее, чем любые предложения дьявола владеть всем миром. Я рассказал о трех искушениях в пустыне. Вы знаете победу Христа в этой борьбе. Кстати, интересно, что Иисус не отверг предложения диавола взойти на высокую гору и даже на крыло храма. Дело в том, что Дух Святой ввел Его в эту борьбу. Этот факт показывает нам, что осквернение состоит вовсе не в том, с кем ты общаешься, но в том, что ты говоришь и, что делаешь. Так вот Иисус не просто одержал победу в искушении, Он одержал победу Словом Божьим! Он своей победой указал на три главные уловки сатаны – хлеб, власть, слава. Это предложение диавола. Христос на этом фоне указывает нам: Слово Бога живого ценнее хлеба насущного! Поклонение Богу — ценнее богатств всего мира и власти над видимым миром! Смиренное упование на Бога — ценнее славы!
Во второй день я проповедовал на стихи из Послания апостола Павла к Ефесянам «Облекитесь во всеоружие Божие», понимая, что если мы действительно Христа призываем и Его именем живем, то нам необходимо быть подготовленными, снаряженными для духовного воинствования. Очень важно понимать сущность духовной войны, которую церковь ведет с духами злобы поднебесной. В 6-й главе Послания к Ефесянам апостол рисует очень ярко и красочно всеоружие Божие.
- После просмотра видео Павла Старикова о вашем выступлении в Благовещенске складывается впечатление, что Юрий Сипко только и прославлял не Бога, а Михаила Дарбиняна…
- Христос сказал: «Сыны века сего догадливее сынов света в своем роде». Он похвалил язычников. Христос не однажды говорил: «И в Израиле не нашел я такой веры»! – хваля таким образом иноплеменников, язычников перед лицом народа Божьего Израиля. Правда, затем Иисуса распяли «из зависти», как сказано в Писании. Так что я не обижаюсь. Меня ведь не распяли. Бог-Отец даже птиц и животных ставит в пример Своему народу. «Научитесь у скота!» Ощущения могут быть различными.
Я говорил о Дарбиняне слова, безусловно, не ругательные, а похвальные. Что стало для меня основанием для этого? Скажу, что впервые из многих залов, где я выступал, ощутил качество звука. А будучи в этом, так сказать, дилетантом, всегда к этому относился легкомысленно, считая, что, раз, люди слышат, то и ладно, чего в этом плане заморачиваться. Я искренне делился этим с нашими братьями. Но вот там я и почувствовал, что качество звука играет огромную роль.
В Благовещенске Дарбинян имеет зал на тысячу мест. Как не похвалить. И церковь, где тысяча человек, преимущественно молодых людей, которой чуть больше десяти лет на 200 тысяч населения Благовещенска… Они организовали дважды в неделю получасовые телетрансляции, что я отношу к высоким достижениям, за что стоит похвалить. Они организовали ребцентр. Многие люди свидетельствовали мне в церкви, что они прошли «крым и рым», оказавшись на дне, и только в ребцентре Бог исцелил их и дал им свободу. Церковь «Новое поколение» в Благовещенске ведет наступательную работу благовестия, продолжает борьбу против наступления гомосексуализма и того разврата, который был предложен нам под видом свободы.
Так что я мог ему, Дарбиняну, искренне сказать эти добрые слова. Видите ли, в чем дело, сегодня Павел Стариков или кто-то еще рассказывают о Дарбиняне такие подробности, что он дружит с Ледяевым, о его каких-то непотребных выходках. Возможно, они и есть, я этого не знаю. Увидев ролик, который смонтировал названный вами парень (Павел Стариков: ред.), люди будут иметь определенное представление обо мне. Оно будет тенденциозным, неверным, даже лживым. Я имею все основания не верить этому парню (Павлу Старикову: ред.) всегда. Оболгавши меня, я делаю вывод, он (Павел Стариков: ред.) лжет всегда. Единожды солгавши.., кто тебе поверит?
Надо учесть, что я пришел в абсолютно незнакомую мне аудиторию. Все, что я знал – это имя Михаил Дарбинян. Я совершенно не представлял их внутренней жизни, да и сейчас не представляю. Было бы совершенно некрасиво, если бы с порога я их как-то обозвал и начал бы их обличать и учить уму-разуму, – ну, это же хулиганство. Оно же никак не вписывается в христианские нормы нравственности. Писание учит нас благословлять. Любить даже врагов.
Я учусь в Евангелии у Христа Иисуса. Иисус встречает людей, которые являются Его врагами, но Он к ним обращается с удивительным тактом. Возьмите хотя бы беседу у колодца с самарянкой. Разве Он ей какой упрек послал за жизнь безнравственную или еще за что-нибудь. Он начинает с того, что просит у нее попить. Я восхищаюсь. Он Тот, Который говорит, что «у Меня есть вода, которую попьешь и жаждать не будешь», но для начала разговора Он просит у нее попить. А беседа у Симона фарисея? И женщина, блудница, которую знал весь город, слезами умывает ноги Учителя. «Если бы Он был пророк»! И похвала Господа была адресована женщине, а фарисей был подвержен осуждению. Я не хочу быть фарисеем.
- Являются ли харизматы братьями для баптистов?
- Для некоторых баптистов баптисты не являются братьями. И вы знаете таковых. У них это выражение святости. Я вспомнил, как один брат спрашивал меня: «Где впервые в Библии упоминается о баптистах?» Все мои попытки назвать такой текст оказались тщетными. И он сказал: «Впервые о баптистах написано в Библии следующее: “Если ты направо, то я налево. Если ты налево, то я направо!”»
Вы знаете, я до такой степени закоснелый баптист, что когда еду в поезде, веду разговор с совершенно незнакомыми людьми, то называю их братьями. В больничных кабинетах я обращаюсь «брат…» Я проповедовал в залах колоний, где сотни осужденных в полосатых робах, жизнь которых тьма. Я всегда обращался в зал со словами: «Братья!» Я проповедовал в залах домов культуры, где, быть может, десяток верующих и сотни неверующих, и я всегда обращаюсь в зал: «Братья и сестры!»
Другой вопрос, как бы еще можно было бы обратиться к людям в церкви, которые молятся, которые читают Писание, называют себя христианами, если бы я обратился к ним, как «товарищи или граждане» – это же не из нашего словаря. Как вы будете обращаться к людям, которые встают перед Словом Божьим, громогласно восклицают: «Аминь!», утверждая свое полное согласие с текстом Писания, молятся, называя Отцом Бога и Спасителем Иисуса Христа. Христос сказал: «Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь».
Читаю Евангелие, а там Петр проповедует на пятидесятницу и обращается к пришедшим в Иерусалим людям — «мужи, братия…» и дальше обращается — «мужи, братия, вы руками беззаконных убили», «…убили Того, Кто пришел нас спасти». Такое обращение Петра, Христа к людям, такое же обращение и Павла в тех же Афинах. Ну, пришел бы он туда и назвал этих философов: «Эх, вы разгильдяи, идолопоклонники…». Нет ведь, он же их уважительно приветствует. Ваш вопрос заставляет меня посмотреть на проблему взаимоотношений с различными христианскими группами всерьез. Посмотреть с ответственностью перед Богом, а не перед человеками. Посмотреть с позиции Евангелия, а не с позиции привычного нам осуждения всех, кто «не ходит за нами».
- Изменилась ли сегодня ваша точка зрения, выраженная несколько лет в фильме «Харизматия»?
- Фильм остается актуальным по той теме, по которой и был создан. В тогдашнюю пору, как вы помните, «Торонтское благословение» захватывало мир и в нашей России чувствовало себя разгульно. Святой смех, почему я и сказал, что «смех без причины – признак дурачины». Падения навзничь. Если мы будем говорить об этом, то ответы будут точно такими же. Это относится и к доктрине «Нового мирового порядка», учению о крещении Святым Духом с обязательным даром иного языка. Также точно я не разделяю так называемое «богословие успеха», которое утверждает, что христиане не болеют, не бывают бедными, не страдают.
Этот фильм не затрагивал людей. В фильме была дана Библейская оценка некоторым учениям и практикам харизматических церквей. Хочу подчеркнуть, что оценка учений и практик, это одно, а оценка людей — это другое. Чем занимались люди в Ниневии, я не знаю, но они пребывали в великом развращении. Однако Господь послал туда не огонь, а проповедь. И, как ни странно, не погубил развращенных, но спас! Кстати, интересно, что проповедник оказался святее Бога и… не способным к милости.
- На сайте www.audioteka.org вашего брата Александра Кирилловича Сипко попросили прокомментировать ваше выступление в «Новом Поколении» Благовещенска. Он ответил: Печально, но факт. Объяснить все произошедшее не могу. Для меня Ледяев, и его помощники, — богохульники и отступники. Я много просмотрел видеозаписи со служением Ледяева, где он попросту беснуется, и там ничего общего нет с Евангелием. Одним из признаков последнего времени является отступление от веры и от здравого учения. Будем бодрствовать! В молитве Александр». Дальнейшая дискуссия на этом сайте была закрыта, поскольку целью сайта является другая миссия. Но Павел Стариков и его компания используют этот ответ вашего брата, как осуждение вашего поступка…
- Я читал его на этом сайте, его цитировали и другие сайты. Прочитав, я, действительно, понял, что эти ребята невменяемые. Они даже не понимают, что цитируют. Александр, мой брат, просто молодец. Он явно ужаснулся сделанному подложному фильму. Он ужаснулся тому, что «борец» за чистоту учения использует такой грязный способ и будучи помраченным в разуме он пропагандирует «ледяевщину». Посмотрев такое, каждый нормальный человек скажет: «Ужас!» Но когда узнает, что это монтаж, каждый скажет, что автор монтажа ужаснее тех, кто показан в фильме. Я не знаю, какова будет вечная судьба заблуждающихся людей. Но «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» — это я знаю. Однако, слава Богу за все! Ведь Иисус учит нас, что наступает время, когда будут убивать людей, думая, что тем служат Богу.
- Один из комментаторов на нашем сайте www.SlavicVoice.org прокомментировал видео Павла Старикова, перефразировав одну из евангельских заповедей: «Если согрешит против тебя брат твой, то запиши видео и выстави его на весь мир…»
- Смотрите, как превратно представляют эти ребята, объединившиеся на этом, их немного, но невежество очень серьезное. Они говорят, что «это было публичное выступление, поэтому это не личный грех, и мы не можем его обличать, поскольку это не личный грех». Но проблема в том, что мое выступление его (Павла Старикова: ред.) смутило, оно стало для него соблазном. Я вполне это допускаю. И, если это стало для меня соблазном, твое выступление, я обращаюсь к тебе и говорю: «Брат, ты вот такое-то сделал, а я не вмещаю этого». Так начинается разговор. Многие обратились ко мне с таким вопросом. Кроме Паши. Он выше этого, он сейчас учит весь мир! Люди с такими отклонениями не понимают, не видят себя со стороны, не допускают, что могут ошибаться. Заметьте, во всех его выступлениях убежденность в собственной правоте и праве выносить суждения обо всех запредельное. Он вообще не способен допустить мысли, что, возможно, он не прав. Это же первый признак того, что человек находится в обольщении. Существует совершенно определенный медицинский диагноз такого поведения. Людям, страдающим таким заболеванием, совершенно недоступна мысль о том, что рядом с ним живущий имеет полное право на свои убеждения и вовсе не нуждается в том, чтобы «стариков-шариков» решал за них. Именно поэтому ваши попытки получить от него ответ на некоторые вопросы оказались безуспешными.
- Как отреагировало Российское братство евангельских христиан-баптистов на всю эту ситуацию?
- По-разному. Я не имею сведений, которые были бы отражением позиции братства. Мы ведь исповедуем принцип всеобщего священства. Мы исповедуем принцип свободы совести. Очевидно, что есть непонимание и разочарование, как есть понимание и поддержка. В общем и целом, я получил, на удивление, много слов поддержки от совершенно разных людей, даже от таких, которым уже и дела нет до этих грязных историй. Признаюсь, мне это было приятно и послужило поддержкой, но что важнее, укрепило меня в мысли, что все мы нуждаемся в серьезном духовном и честном разговоре.
Дело в том, что мы все очень много врем — и те ребята с той стороны, и с этой. Мы врем, когда говорим, что любим грешников, но не любим грех. Вот этот мой поход, к условно скажем, грешникам, он выявил, что, нет, мы врем. Не любим мы именно людей, думающих иначе, чем мы. Мы ненавидим людей, поступающих иначе, чем мы. Мы не за то, чтобы направить их на путь истинный, мы за то, чтобы их окончательно растоптать и уничтожить. Резковато говорю, каюсь, но посмотрите, как разделено евангельское сообщество. Как непримиримо, как жестоко, без милости, без снисхождения. Мы ведь повинны перед Господом в том, что Его Великое Поручение «идите и научите все народы» заменили на «сидите и судите»! И кто судьи? О таких «судьях» замполит воинской части, где я служил, говорил: «Не вам шпион — не нам солдат». Дважды предатель. Беглец с поля боя. Стрельбу подленькую ведет, причем, по своим.
Посмотрите, если сейчас следовать логике части этой группы людей (Павел Стариков и сообщество "Глазная мазь", "Ереси - нет!"), то харизматы находятся в ереси и в обольщении и к ним нельзя идти проповедовать. А вот те мусульмане, они тоже находятся в ереси и к ним тоже нельзя идти проповедовать. А православные они, естественно, идолопоклонники, и к ним нельзя идти проповедовать. А вот это язычники, у них своя вера, свои ценности, они вообще грешники, им нельзя проповедовать. Не узнаете ли вы в этом ребят из Пензы, которые в овраге спрятались?
- Пензенских затворников, сумасшедших вы имеете ввиду?..
- Да. Именно их. Ведь то, что вы называет вселенским столпотворением на самом деле буря в стакане воды. Представьте себе, если бы все мировое братство послушало бы этих затворников, их там десяток больных душою. Они там стреляли по всем воробьям из пушек. И мы бы стали их слушать и стали бы быстренько скукоживаться и перестали бы ходить проповедовать Евангелие, потому что, видите ли, обидится Паша Стариков.
Наше братство зрелое и здравое. Даже понимая, что есть в этом отношении соблазн для малодушных, тем не менее, мы понимаем, как ответственные служители, что наша ответственность малодушных сделать сильными, людей соблазняющихся сделать сильными, чтобы они над соблазнами шли, не падая. А если мы начнем от каждого страха и соблазна падать и прятаться, мы же исчезнем.
Господь говорит нам: «Я вам даю власть наступать на всю вражью силу. Я вам даю ключи и, что свяжете на земле, будет связано на небе». Я получил ваши вопросы, находясь на Дальнем Востоке. Как раз читаю книгу «Авен-Езер» о евангельском движении на Дальнем Востоке. Брат Андрей Дементьев написал. Классная книга. Автору респект! Материалы собрал прекрасные, свидетельства еще живых старцев, мартиролог приложил безвинно убиенных за веру. Среди прочего он описывает методы борьбы с баптистами и евангельскими христианами: «Желая разрушить растущее движение, коммунисты внедряли в ряды верующих своих агентов. А иногда и просто подбивали верующих выдвигать претензии к руководящим братьям. И те поднимали на щит проблемы, которые были в обществе, были и в среде христианской». Он описывает, как происходили расколы в церквах. Это делали враги Евангелия. Во все времена расколы в народе Божьем делали и делают враги Евангелия. Разделяй и властвуй – известный принцип. Господь сказал: в Евангелии от Матфея 12:25: «Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит». Борьба продолжается!
Каин убил Авеля. Авель принес жертву лучшую, нежели Каин. И Авель мог бы пожурить брата своего Каина. Но нет. Авель свободен в совести своей. Каин схалтурил. И в совести своей осужденной, гнев обратил на брата своего. Каин убил Авеля. Затем уже через многие годы апостол Павел скажет: «Рожденный по плоти гнал рожденного по духу»! Некоторым кажется, что гнев и презрение к иным есть свидетельство святости. Однако все ровно наоборот! Христос сказал: «В твоем глазе бревно. Ты займись своим глазом».
Так хочется услышать слово любви! Так хочется прикосновения руки Господней, омывающей пыльные ноги, с полотенцем, являющим любовь. Любите друг друга!
Интервью Людмилы Качкар
ИСТОЧНИК
Далее скриншоты переписки Павла Старикова и представителей сайта, которые взяли интервью у Ю.К.Сипко
Для увеличения изображения - кликните по нему левой кнопкой мыши и в меню выберите "Открыть изображение"
-------------
------------
----------------
----------
----------------
----------------
---------------
|
Комментарии
| Цитировать
Брату Юрию Сипко и сопровождавшим его в Благовещенске руководящим братьям Российского баптистского союза следует вспомнить библейскую историю иудейского царя Иосафата.
2 Пар. гл. 20:34-37
"34 Прочие деяния Иосафата, первые и последние, описаны в записях Ииуя, сына Ананиева, которые внесены в книгу царей Израилевых.
35 Но после того вступил Иосафат, царь Иудейский в общение с Охозиею, царем Израильским, который поступал беззаконно,
36 и соединился с ним, чтобы построить корабли для отправления в Фарсис; и построили они корабли в Ецион-Гавере.
37 И изрек [тогда] Елиезер, сын Додавы из Мареши, пророчество на Иосафата, говоря: так как ты вступил в общение с Охозиею, то разрушил Господь дело твое. --И разбились корабли, и не могли идти в Фарсис."
Не даст Господь Бог успеху этим деяниям Ю.Сипко и др. участников конференции. Разобьются "корабли" отступников, вступивших в общении с представителями богопротивного еретического учения харизматов.
| Цитировать
| Цитировать
думаю Истину нельзя приватизировать человеку раз и навсегда,её нужно познавать и стоять в ней и смотреть чтоб не упасть.а общение один из элементов познания.не то можно так на "спасать"своей самоуверенной "истинностью"("силами, интеллектом и творчеством")
| Цитировать
| Цитировать
Я также обратил внимание на эти слова Ю.К. Сипко в его интервью порталу Slavic Voice of America:
"Увидев ролик, который смонтировал названный вами парень (Павел Стариков: ред.), люди будут иметь определенное представление обо мне. Оно будет тенденциозным, неверным, даже лживым. Я имею все основания не верить этому парню (Павлу Старикову: ред.) всегда. Оболгавши меня, я делаю вывод, он (Павел Стариков: ред.) лжет всегда. Единожды солгавши.., кто тебе поверит?"
Это очень хитрый приём манипуляции общественным мнением: представить своего обличителя постоянным лжецом, чтобы никто его не слушал и не обращал на него внимание. Мне сразу вспомнилась история из книги Джона Буньяна "Духовная война".
Хочу привести этот фрагмент:
"Летописец по имени Совесть был образованным человеком. Он хорошо изучил законы Шаддая и при любых обстоятельствах смело говорил правду. Уста его были правдивы, голова рассудительна. Потому и не по сердцу пришелся летописец Дьяволосу. Со стороны летописца особых препятствий к воцарению сатаны не было, и все же ни лесть, ни лживые обещания не смогли сделать из него преданного слугу. Конечно, и он изменился к худшему и даже одобрял некоторые нововведения Дьяволоса. Довольно часто он вспоминал о Шаддае, страшился будущего праведного возмездия, и в такие минуты смело, подобно разъяренному льву, обличал нового царя. Совесть смущал жителей, и поэтому захватчик его терпеть не мог.
Дьяволос боялся летописца больше других именно потому, что его речи приводили в смятение весь город: они гремели, словно раскаты грома. Вот и надумал царь во что бы то ни стало сбить Совесть с истинного пути, отуманить его разум вином и ожесточить тщеславием. Сатана добился успеха, почти совершенно развратив старика. В конце концов летописец едва мог отличать доброе от дурного. Но новому владыке и этого было мало. Он стал внушать жителям, что летописец сошел с ума, а потому не следует-де обращать внимания на его слова. "Если бы он был в своем уме, он говорил бы то, что надо и что понятно всем, но теперь он, как прочие умалишенные, во время припадков несет такую чепуху, что нечего вам и слушать выжившего из ума старика", — учил Дьяволос народ".
Я ни в коем случае не хочу сказать, что Юрий Кириллович - это некий образ Дьяволоса (я по-прежнему считаю его христианином, но который к сожалению впал в заблуждение), а я не Совесть, хотя совесть имею. Просто хочу указать на сходство приёма из книги Буньяна и слов Юрия Кирилловича. Не знаю, кто его научил такому подходу, но явно не Бог через Своё Слово.
Среди харизматов тоже так делают. Когда узнают, что какой-то человек несогласен с их делами и учениями, то публично на сцене рассказывают про такого человека, всячески очерняют его или выставляют в искажённом образе, мол впал в заблуждение брат, а потом предостерегают от общения с таковым. Конечно же в случае реального обольщения нужно предостеречь верующих, да и публично, но вот только Юрий Кириллович, говоря о моей "лжи" так и не привел никаких настоящих аргументов, а высказался лишь голословно, ещё раз показав нынешнее состояние своей души.
| Цитировать
Я не хочу переходить на сленг но с таким поведением как у Сипко в колонии называют ужами.Я сам бывший ЗК. Ведёт он себя так потому что чувствует безнаказанность .Думаю что если его не остановить то много людей пострадает изза него.Недавно находясь в Приморье Сипко назвал Старикова Павла больным и что у Павла фобия.И судя по мнению тамошних служителей Сипко там свой. А может главный психотерапевт ЕХБ Сипко ЮК ставит себе этот диагноз? По всем симптомам это так.
| Цитировать
2. В Писании ясно написано что с еретиком не общайтесь и в дом не впускайте. Вы считаете что харизматы не еретики? - вроде вы так не считаете. Но вы сказали своим поступком в Благовещенске противоположное . Может это месть вам за ваш фильм против харизматии от самих харизматов? Не вы, а они всему миру "доказали" что ваша критика их как главы баптистов -ошибка!
3. Да и по поводу Павла Старикова я бы не торопился давать такой катигоричный ответ. Мудрее сказать: "время покажет". Но неужели нет ни одного проуента правды? Я бы на месте Павла не отказывался от интервью. Я бы просто ответил на ваши вопросы и помого вам в распознанийй ситуации. В этом согласен. Если вы не отказывались от личной беседы, такой взможности я бы не упустил. Это принесло бы хорошие плоды. Ап. Павел не упускал предстоять пред народом за Слово Божие и царями тоже.
Я думаю что стоит вернутся к этой идее.
Но лучше чтобы не только Павел Стариков присутствовал. Потом это интервью выложить на сайт, для всеобщего обозрения.
| Цитировать
Если кто, принадлежа к клиру, с отлученным молиться будет, такой да будет отлучен.(Апостол1:11).
Ледяев - отлученный еретик, и Дарбинян - поставленный на "служение" отлученым еретиком.
| Цитировать
Брат Сергей, мир Вам!
Пожалуйста, напишите мне на эмейл mission2rescue( собачка)gmail.com
Храни Вас Господь!
| Цитировать
| Цитировать
Дорогой брат, Вы сами видите, как мало людей готовы встать открыто в защиту Евангельской истины. В основном активны бывшие харизматы. Я сам был в этом 16 лет, Павел, автор ролика, был 6 лет. Я прошу Вас, сделайте видеосвидетельс тво о своем пребывании в среде обольщения и выходе из нее, поделитесь своим пониманием этой проблемы братания с этим чуждым неевангельским духом, предупредите друзей от этого - это свидетельство я размещу здесь - оно обязательно поможет многим!
| Цитировать
Я спросил у одного брата(ныне диакона одной из церквей Амурской области)знаю его ещё с тюрьмы(мы оба уверовали в МЛС)как он относится к происходившему в НП.Он сначала увиливал,потом сказал что в церквах к этим событиям относятся нормально.А Вас Павел нужно отлучить и до вечери не допускать за ваши "злодеяния".Смысл в том что сидели бы вы братья там за бугром и не лезли бы не в свои дела.Скорее всего он повторил чью-то цитату с форума.Я встречал похожие слова на форуме или в горнице или в глазной мази.не помню.Ещё меня поразило то что их служителя отправляют нарко и алкозовисимых в ребцентры харизматов,ссыл аясь на то что не имеют центров а .эти братья много жертвуют на это служение и сильно любят Бога.Когда я спросил его:(до словно)"Костя ты же сам был свидетелем моего безобразия,ты же сам видел как Бог уберёг тебя от этого зла.как же ты сейчас так говоришь?" В ответ тишина...Мне кажется тут одна проблема:Как барин(а не Слово)сказал так и должно быть.Чуть позже один брат напишет о Павле Светлове каким он увидел его по освобождении находясь в церкви г.Свободного где Павел был пастором.Мы поддерживаем отношения с одним из бывших диаконов Свободненской церкви.Он переехал от туда в другое место.Мы созваниваемся с ним.Судя по тому как он описывает служение Павла Светлова то неудивительно что у них с НП всё нормально.Главы церквей разных динаминаций состоят в каком то совете при администрации:п омогают улучшать жизнь людей.На одном из форумах (так и не нашёл)за Светлова вступался действующий диакон Благовещенска Рубцов Вячеслав.Знаю его как склонного к консерватизму,в сегда были с ним хорошие отношения но узнав что он рьяно защищает Светлова и других то откровенно говоря я его не понял.Если будет то то новое обязательно напишем.А что касается гниения рыбы с головы то в этом я убедился находясь в Сланцевской церкви(Ленингра дской области) 4года.
| Цитировать
Сергей, известно ли Вам что-нибудь о теперешнем состоянии благовещенских церквей ЕХБ? Пресвитеры Светлов, Зайцев, Коваленко по всей видимости в хороших отношениях с Дарбиняном. Неужели они настолько отступили, что не видят, с кем они связались?
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
Я сказал: вижу жезл миндального дерева.
12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.
13 И было слово Господне ко мне в другой раз: что видишь ты?
Я сказал: вижу поддуваемый ветром кипящий котел, и лицо его со стороны севера.
14 И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей сей земли. 15 Ибо вот, Я призову все племена царств северных, говорит Господь, и придут они, и поставят каждый престол свой при входе в ворота Иерусалима, и вокруг всех стен его, и во всех городах Иудейских. 16 И произнесу над ними суды Мои за все беззакония их, за то, что они оставили Меня, и воскуряли фимиам чужеземным богам, и поклонялись делам рук своих. 17 А ты препояшь чресла твои, и встань, и скажи им все, что Я повелю тебе; не малодушествуй пред ними, чтобы Я не поразил тебя в глазах их........... Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. 9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. 10 Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. 11 Ему слава и держава во веки веков. Аминь.
| Цитировать
Вы имеете в виду Фестиваль Надежды с Френклином Грэмом?
| Цитировать
Сипко Ю.К. всем там мозги вправит....чёрное назовёт белым а белое чёрным.....это в его духе теперь...изворачиваться и обманывать как делают и всегда делали (харизматы) его теперь новые друзья С каким удовлетворением он говорит в камеру...что нет теперь ни харизмата и нет теперь баптиста все едино......ложь это .....
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
Почему то вспомнился Аделаджа и Кингс Кэпитал , афёра с прихожанами !!! Я думаю Юрию Кирилловичу надо съездить к Аделадже , я думаю там будет аншлаг ,мест в зале не останется !!!Помню смотрел Фестиваль Надежды в Киеве , на канале СНЛ и в конце призыв к покаянию и что там вытворял Максим Максимов с каким то товарищем - это просто КАРАУЛ !!
| Цитировать
Мы уже давно плачем!Когда смотрели, душевная боль, невыносимая
| Цитировать
значит у вас притупилось зрение, помажьте глазной мазью глаза, а то ослепните. То что он называет все своими а зачастую искаженными именами, его приземляет и унижает.
| Цитировать
| Цитировать
21 И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле. 22 И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны. 23 И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава.
| Цитировать
Ув...Екатерина что это упрёк против Павла что он там в Америке избрал лучшую жизнь а мы здесь в россии старадаем тяжело....некрасиво с вашей стороны .....что здесь в России что там в Америке Братство одно и проблемы одни....и те же...проповедовать евангелие везде нужно во всех народов...вы попросите у Павла ссылку и он вам вышлет там увидите что делают братья в Америке...И если такие как Ю.К.Сипко несут обман и ересь то это действительно проблемы для Братства ЕХБ,,,,
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
Лишний раз убеждаюсь что иметь “древнюю профессию” журналиста и быть христианином крайне невозможно. Поэтому да даст Бог мудрости вам Павел и впредь держаться от этой велеречивой братии подальше.
Впрочем, Хвала Христу что он не оставил нас в неведении.
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Очень ждем Тебя наш Спаситель приходи скорее.
| Цитировать
| Цитировать
Нехорошо, говорит, обзываться на людей, деятельность и жизнь которых тебе не известна. Надо понимать, что хвалить людей, деятельность и жизнь которых тебе неизвестна - хорошо.
| Цитировать
Честно говоря, мне было очень неприятно читать, как Юрий Кириллович публично оскорбляет брата, поднявшего вопрос о правомочности его поступка. Он называет Павла Старикова "невменяемым", человеком "с отклонениями", говорит о "медицинском диагнозе". Это оскорбительно и греховно! И это окончательно развенчало Юрия Кирилловича в моих глазах как Божьего служителя. Так вести себя Божий служитель не должен.
Взгляните на ситуацию: Павел Стариков -- выходец из харизматов, ушел оттуда потому, что понял: там -- ересь. Теперь он увидел бывшего председателя смеющегося рядом с крайними харизматами, говорящего, что во Христе якобы "нет разницы" и ободряющего харизматов, вместо того чтобы предупреждать их о заблуждении. Павел составляет видеомонтаж с прежними и нынешними высказываниями Юрия Кирилловича, пишет последнему письмо, старается во всеуслышание объявить об опасности, а Юрий Кириллович его поднимает на смех и обзывает.
И мне трудно поверить, что Юрий Кириллович до сих пор не понял, в чем суть претензий Павла Старикова. Ведь суть его претензий не в том, что Юрий Кириллович рядом с харизматами постоял. Суть в том, что Юрий Кириллович их публично, на весь интернет одобрил, вместо того чтобы обличать.
Когда Иона пошел к ниневитянам, он не говорил им: "Молодцы, что за вами полиция гоняется, но вас никогда не поймает!" Он говорил: "Еще 40 дней -- и Ниневия будет разрушена". А Юрий Кириллович дает всем ЕХБ понять, что доктринальные различия не важны. Если бы это делал простой член церкви, не было бы большой проблемы. Но поскольку это делает видный служитель, проблема большая.
Я не думаю, что поступок Юрия Кирилловича можно классифицироват ь как грех, достойный отлучения. Нет. Но его должно классифицироват ь как поступок, свидетельствующ ий об отсутствии духовной мудрости и рассудительност и, что лишает его права быть пресвитером и занимать высокие должности в союзе ЕХБ. А его дальнейшие грубые и оскорбительные слова в адрес Павла Старикова -- показатель духовной несостоятельнос ти его характера. Он нуждается в церковном обличении и душепопечении. Но какой церкви он подотчетный?
"Петр Луничкин · Московская богословская семинария евангельских христиан-баптистов
У меня точно такие же чувства. Не приятно читать. Стыдно и обидно за тех, на кого хотел ровнятся, за тех кто по статусу не пренадлежит себе. Юрий Кириллович должен прежде всего думать не о себе а о тех, кто не смотря ни на что, все же является дитем Божьим. Жаль. Но братство наше - разрушается. И это неоспоримый факт!"
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
| Цитировать
"- Я читал его на этом сайте, его цитировали и другие сайты. Прочитав, я, действительно, понял, что эти ребята невменяемые...
Александр, мой брат, просто молодец. Он явно ужаснулся сделанному подложному фильму. Он ужаснулся тому, что «борец» за чистоту учения использует такой грязный способ и будучи помраченным в разуме он пропагандирует «ледяевщину»... Люди с такими отклонениями не понимают, не видят себя со стороны, не допускают, что могут ошибаться... Существует совершенно определенный медицинский диагноз такого поведения. Людям, страдающим таким заболеванием, совершенно недоступна мысль о том, что рядом с ним живущий имеет полное право на свои убеждения и вовсе не нуждается в том, чтобы «стариков-шариков» решал за них... Беглец с поля боя. Стрельбу подленькую ведет, причем, по своим... Не узнаете ли вы в этом ребят из Пензы, которые в овраге спрятались?
- Пензенских затворников, сумасшедших вы имеете ввиду?..
- Да. Именно их... Представьте себе, если бы все мировое братство послушало бы этих затворников, их там десяток больных душою..."
| Цитировать
RSS лента комментариев этой записи.